La polémica de Ingeniería Industrial
Docentes y alumnos se quejan de sufrir desamparo ante las críticas al máster
11/12/2010 - Arsenio Coto / El Progreso (Lugo)
La comunidad universitaria de la facultad de Ciencias se siente desamparada ante el frontal ataque que está recibiendo el Máster de Ingeniería Industrial. Tras ser elegido ayer decano de este centro, José Manuel Martínez Ageitos hizo un llamamiento al equipo del rector compostelano para que «muestre su apoyo al campus de Lugo y defienda esta titulación como defiende cualquier otra de la USC», en alusión a cuando se levantó en pie de guerra para que se siguiese impartiendo Medicina en Santiago.
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Los alumnos de este máster tampoco están dispuestos a quedarse de brazos cruzados ante el bombardeo de críticas que cuestionan la calidad de sus estudios para buscar una salida en el mercado laboral. Así anuncian que convocarán movilizaciones para «luchar» por esta titulación que consideran que es «estratégica» para el campus lucense. Aunque se dan una moratoria a la espera de lo que dé de sí la reunión que está prevista el próximo miércoles en Santiago para tratar este controvertido asunto.
Estas reacciones se han producido después de que el pasado jueves el Consejo General de Colegios de Ingenieros Industriales de España anunciase que no iba a colegiar a los alumnos del máster de la facultad de Ciencias de Lugo y que además ha presentado un recurso ante el Tribunal Superior de Xustiza de Galicia por lo que considera «deficiencias en el plan de estudios e irregularidades cometidas durante la tramitación» de esta titulación.
Ante esta guerra declarada, entre otros, por los colegios español y gallego de ingenieros industriales y por la Escuela Politécnica de Ferrol dependiente de la Universidade de A Coruña, que imparte la vieja titulación, el decano electo lamentó que «parece como si los campus periféricos estuviésemos olvidados».
«No estamos en contra de nadie. Defendemos que las universidades de A Coruña y de Vigo tienen que impartir su propio máster de acuerdo con el plan Bolonia. No les negamos el derecho a nadie, pero tampoco queremos que nos nieguen nuestro derecho. Hemos cumplido con la normativa vigente, siempre y en todo momento», agregó Martínez Ageitos.
En este máster, que por primera vez se imparte en el campus lucense, están matriculados treinta alumnos, que son ingenieros técnicos industriales, bien en la rama de química, bien en la de electrónica. Esta titulación supone 90 créditos ECTS, lo que equivale a un curso y medio académico. Esas siglas definen el estándar adoptado por las universidades para garantizar la convergencia de los diferentes sistemas europeos de educación.
Afectados
Un grupo de alumnos de la que será la primera promoción no ocultaba ayer su indignación ante lo que califica como «una campaña de sabotaje que pone en duda la calidad del máster y de nuestra formación», como aseguraba uno de ellos, Eliseo Gayoso.
«Nos puede perjudicar por la mala imagen que se está dando y porque las empresas cuando salgamos al mercado laboral pueden pensar que este máster no está cualificado y no tenemos conocimientos suficientes», añadió una compañera, Sharay Astariz.
Esta universitaria también destacó que «el decano y el coordinador nos tranquilizaron al decirnos que se han cumplido con todos los trámites legales», después del recurso presentado por los opositores ante el Tribunal Superior de Xustiza de Galicia.
Los universitarios fueron contestando ayer, una a una, a las críticas vertidas el pasado jueves por la Federación de Asociaciones de Ingenieros Industriales de España (Faiie) y por el Colegio Oficial de Galicia. Así el director de gestión de este último, Javier Brandariz, tildó de «pobres» los contenidos de las asignaturas. Además, afirmó que sus alumnos «no tendrán la formación suficiente».
Eliseo Gayoso, que atribuyó la polémica desatada, como el resto de sus compañeros, a «intereses económicos» y a la «competencia entre universidades», dijo que es una «osadía» que se ponga en entredicho un máster que recibió el visto bueno de la Aneca, la agencia nacional que se encarga de validar todas las titulaciones universitarias y comprobar que se ajustan a los requisitos exigidos.
Peparación
- En la comparecencia ante los medios de comunicación del pasado jueves, Tomás Balibrea, que preside la Faiie, llegó a expresar sus dudas sobre que «el profesorado sea el adecuado» porque el máster se imparte en la facultad de Ciencias, no en una Escuela Politécnica Superior, como a su juicio debería de ser, y sobre las instalaciones porque «son necesarias prácticas en el laboratorio».
«En este centro se lleva unos veinte años impartiendo Ingeniería Química Industrial», recordó otra de las alumnas afectadas, Laura Torre, para justificar la capacidad del profesorado. Además, afirmó que en la Escola Politécnica de Ferrol, cuya titulación no se ha cuestionado e incluso es una de las que se ha posicionado en contra de la del campus de Lugo, «no tenían laboratorios cuando comenzó el máster». Está previsto que los nuevos se inaugurarán en la facultad de Ciencias en los próximos meses.
A otro alumno, Miguel Fernández, le llama la atención que los colegios de ingenieros industriales no duden de si es adecuada la formación en una universidad privada madrileña en la que las clases del segundo ciclo «sólo se imparten los viernes por la tarde y los sábados por la mañana». Añadió que «lo que ocurre es que ahí hay que pasar por caja y cada uno de los dos cursos son 12.000 euros».
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UNAS ELECCIONES REÑIDAS |
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Los ánimos estaban caldeados por las andanadas lanzadas en los últimos días contra los cimientos de una de sus titulaciones, así que, pese al empeño de los dos contendientes, las elecciones a decano de la facultad de Ciencias se quedaron ayer en un segundo plano. Controversias al margen, la pugna electoral entre el profesor de Ingeniería Química José Manuel Martínez Ageitos y el de Química Orgánica Marcelino Maneiro Maneiro no pudo ser más reñida. Como en la retórica futbolística de que los partidos duran hasta que el árbitro pita el final del partido, la incertidumbre duró hasta que el presidente de la mesa leyó el nombre del candidato para el que era el último voto escrutado. La papeleta que hacía la número 62 fue la definitiva. Y nunca mejor dicho. Decantaba el decanato del lado de Martínez Ageitos. A la tercera fue la vencida. A las urnas estaban llamados 69 electores, 50 profesores, 16 representantes de los alumnos y otros tres del personal de administración y servicios (Pas). La junta de facultad extraordinaria, que comenzó con la presentación de los programas por parte de ambos candidatos, se prolongó durante tres horas. Por uno Curiosamente el profesor Marcelino Maneiro, que perdió los comicios por un sólo voto, se quedó en la primera vuelta a sólo una papeleta de ser elegido decano. Era preciso obtener la mayoría absoluta y él consiguió 31 de los 63 votos emitidos. Ageitos obtuvo 27 y los otros cinco fueron en blanco. Todo hacía presagiar que en la segunda votación, en la que sólo era preciso conseguir mayoría simple, se conocería el nombre del nuevo decano. Pero no fue así. Los dos candidatos recibieron el mismo respaldo, 30 papeletas. Otras dos fueron en blanco. Así que había que recurrir a una tercera vuelta y en caso de repetirse el mismo resultado sería nombrado decano el que llevase más años ejerciendo. Se pudo repetir la historia porque una electora no pudo ejercer su derecho porque llegó cuando ya se había abierto la urna para realizar el escrutinio. Los presentes en el salón de actos no pudieron contener las risas cuando el presidente iba leyendo el nombre que figuraba en cada papeleta. Los apoyos se iban alternando a favor de uno u otro candidato. Hasta que la que hacía la número 62 decidió. Hasta ese momento iban empatados a 29 votos -con tres más en blanco- y esa cayó del lado de Ageitos. Programa El decano electo, tras agradecer la confianza recibida y el apoyo que la ciudad «siempre» presta al campus, dijo que su objetivo es «consolidar todas las titulaciones por las que hemos trabajado durante años, los dos grados nuevos, el Máster de Ingeniería Industrial y el de Prevención de Riesgos Laborales». Ageitos, que pidió la colaboración del otro candidato, precisó que «no basta con implantar las titulaciones y llenarlas de alumnos», sino que hay que dotarlas de contenido para «buscar un mercado laboral» para los universitarios, de lo que se «beneficiará Lugo». Electo: Un reducido equipo decanal
Equipo
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#17 Por luisete 13-12-2010 14:47
Casano, quizás la diferencia en estudiar en la uned, es que el tiempo dedicado a la juerga de los jueves, las fiestas de la carballeira, y un largo etcétera, (ya pasados y disfrutados todo sea dicho de paso), da una madurez, que a poco que lo sepas complementar te aporta un conocimiento que, a diferencia de diplomados, graduados y licenciados en públicas, desemboca en un mejor ejercicio profesional. "Haber"? No lo crees así?..con ese "haver", en vez de a ver, te preguntaría el diplomado en la USC que tengo frente a mi. de todo en todos los sitios amigo..de todo.
#16 Por tuchodeg 12-12-2010 11:50
EN Definitiva,TODO QUEDA COMO ESTABA y que nadie le de más vueltas.esto es un tema político entre la USC y la universidad de A Coruña;supongo que como venganza por el afaire Medicina y con la conveniencia del Magnífico Rector de la USC el Señor Casares Long al que no le costaría nada sacrificar el tema Lugo con tal de que no le toquen Medicina,además de cerrar de una vez por todas la tan inoportuna Facultad de Ciencias de Lugo donde se generaban ingenieros tan válidos como los de Santiago en la Mitad de tiempo.
#15 Por tuchodeg 12-12-2010 11:46
Carballo,en lo que dices sobre la especialización tienes razón pero a medias,tener la formación de España te permite ampliar campos,yo que hice un año en Inglaterra,te podría decir que el nivel de la dificultad de las carreras técnicas en los países sajones es bastante inferior(lo que no quiere decir que sea peor,sólo más fácil).
La única carrera que conozco en España con profesionales listos para trabajar a un 90 % es Máquinas Navales...el por qué? Pues porque están con las manos llenas de grasa toda la carrera.
Para mi la formación ideal de un ingeniero sería: FP + Ingeniería Industrial(con unos trabajillos por el medio)
#14 Por tuchodeg 12-12-2010 11:32
Efectivamente Carballo,eso es lo que debiera de ser,una sóla ingeniería,y permitir a los técnicos que lo deseasen con unos complementos de formación(era lo que se pretendía en principio) adquirir el título de ingeniero superior ya que la diferencia de formación entre las dos carreras es mínimo a pesar de los 2 años más(te lo digo como persona que hizo una ing. técnica y acabó haciendo la superior).
Lo único que hace Bolonia es subir los créditos al doble y crear confusión...pero bueno eso es una técnica habitual a lom largo de la historia en este país.
El problema es aue ahora mismo ni los propios afectados saben como quedan...
#13 Por Carballo 12-12-2010 10:07
El error fue seguir con los dos niveles de ingeniería (Bolonía pedía inicialmente una sola ingeniería) y no es bueno pues, entre otras cosas, los profesionales de ambas ingenierías ni se hablan entre ellas. Los grados debieran ser generalistas en cada materia (mecánica, eléctrica, electrónica, química, minas, navales, etc.) y cuatro años. Los másteres siempre son de especialización en todo el mundo y de dos años. El máster "profesionalizante" es un bodrio que ya ha sido cuestionado por la OCDE. Con Grados de cuatro años ya se es ingeniero. Los de ser ingeniero de TODO con un año de formación adicional es de risa.
#12 Por Cassano 12-12-2010 02:30
"Todos sabemos lo relacionada que está la provincia de Lugo con la Industria."
El Máster puede ser una pequeña ayuda para que eso cambie, buscando el beneficio de todos los lucenses. Aquí también tenemos derecho a ser prósperos.........
#11 Por Cassano 12-12-2010 02:18
Y la UNED¿?, que opinarán de la calidad de la UNED?, donde un ingeniero se forma estudiando libros farragosos, con un apoyo paupérrimo y sin ninguna garantía de que lo que estudia y asimila es correcto.Eso aún es peor que no saber. Eso es un peligro cuando trabaje.
No soy quién para juzgar la calidad del Máster, si es deficiente, tendrán que mejorarla, pero no abolirlo, porque si lo sacan la ciudad y la provincia habrán perdido una oportunidad de iniciar una tradición industrial en Lugo, qué a largo plazo podría ser muy beneficiosa para todos.
#10 Por Cassano 12-12-2010 02:14
Eso de que el colegio nacional quiere velar por la calidad es una farsa. Existen Universidades privadas, donde todos sabemos lo que pasa. Las dobles titulaciones que ofrecen: " Ingeniería Industrial+ ADE", "Ingeniería Industrial+ Lic. en Ciencias Ambientales", "
http://www.uax.es/uax/que-estudiar/licenciaturas-ingenierias/eps0/ida0
En 6 cursos te sacas los dos títulos, eso si PAGANDO. Entonces, ahí cada carrera tiene 3 cursos¿? o es que te hacen 2x1¿?. En la pública te llevaría 10 . Por lo que sé, con los titulados de esos sitios no han puesto ninguna pega. Será porque los que dirigen el tinglao dan clase en esos sitios.....o porque sus hijos trabajan o estudian allí¿?.
#9 Por Cassano 12-12-2010 02:11
El conflicto con el Máster es pura política, lucha entre dos escuelas próximas que se están quedando vacías. Hay muchos sueldos que pagar y pocos alumnos a los que enseñar...y cada vez peor. Es una simple lucha por sobrevivir y justificar todos esos sueldos..en los 2 sitios.
#8 Por tuchodeg 12-12-2010 00:27
Fonte,creo que no tienes ni idea,mira anteriormente a esto con dos añitos y una serie de horas se obtenía el título de Ingeniero Industrial a partir del de Ingeniería Técnica.
Ahora con aproximadamente las mismas horas se obtiene el mismo tipo de título(el máster dura más de año y medio).
Sobre los complementos de los ingenieros técnicos...UNA LEYENDA URBANA...ya que se complementan con experiencia laboral demostrable y para los que acabamos la carrera en ese plan de estudios tendremos las mismas que las del equivalente al grado correspondiente.
#7 Por LAVERDAD 11-12-2010 22:50
fonte, parece que le debes dinero a los profesores de ferrol...
#6 Por fonte 11-12-2010 22:30
Dice:
Quienes, estando en posesión de un título oficial
de Ingeniero Técnico, podrán cursar un título oficial de Grado.
Para acceder a un Máster, las universidades, en el ámbito de su autonomía, podrán exigir formación adicional.
Fíjate bien en lo que dice. Todas las Universidades exepto Lugo, exige formación adicional, y es por lo que el de Lugo es un máster de pacotilla y que si lo estás haciendo mas te vale dejarlo y buscar otra cosa, por que no te va servir para nada. Lo siento la culpa no es tuya, es de la falcultad de Ciencias de Lugo por torpeza, de la USC por inútil y de la Xunta por que no sabe de que va el tema.
#5 Por fonte 11-12-2010 22:02
Pues yo creo que el equivocado eres tu, por que eso que dices vale para un máster no profesionalizante, pero no para éste que habilita para unas determinadas competencias profesionales. Estudiate un poco el tema por que no estás bien informado. Si fuera como tu dices no estarían los Ingenieros técnicos tratando de hacer los complemetos necesarios para obtener el Título de Grado para luego poder hacer el máster correspondiente y con eso tener la carrera superior. Lo que tu dices vale para un máster de pacotilla, de esos que se hacer para rellenar curriculum como si fuera un cursillo de 20 horas a distancia.
#4 Por Sibilino 11-12-2010 21:48
Para Fonte
No se de que extraño foro en Internet habrás sacado lo que de no se puede tener un título de Máster con una Ingeniería Técnica o una Diplomatura, desde luego esa no es la realidad y te lo puedo decir de primera mano porque tengo un máster con una ingeniería técnica.
Por eso antes de escribir ideas peregrinas como ésta deberías informarte un poquito más sobre el estado actual del Sistema Universitario español. Por si te interesa te puedes leer la disposición adicional cuarta del Real Decreto 1393/2007 donde se recoge esto que he dicho.
#3 Por fonte 11-12-2010 21:18
No se puede tener un título de máster a partir de una ingeniería técnica o una diplomatura. Además la escuela no es una Politécnica por lo tanto los profesores no son los adecuados. Los contenidos supongo que tampoco ya que el profesorado no está preparado. Tampoco se puede saltar por encima de las Universisades que si tienen esa titulación para devaluar los títulos y al final tener una gente que nadie quiera contratar. Pero lo peor es que tambien devaluaría a los que si tienen una titulación super difícil de conseguir y que en Lugo se saque como si fuera un cursillo de una academia. Todos sabemos lo relacionada que está la provincia de Lugo con la Industria.
#2 Por Pachis 11-12-2010 20:19
Queda claro que lo de la docencia de poca calidad es solamente una excusa barata para intentar echar abajo lo que se ha conseguido legalmente.
#1 Por LAVERDAD 11-12-2010 19:22
LO MAS CIERTO QUE HE OIDO HASTA AHORA. EL COMENTARIO DE MIGUEL FERNANDEZ.
SI PAGAS HAY TITULO, SINO A PRINGAR!
